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谎言者悖论

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(重定向自说谎者悖论)

目录

谎言者悖论起源

  西元前6世纪,克利特哲学家埃庇米尼得斯Epimenides)说了一句很有名的话:“所有克利特人都说谎。”

  这句话有名是因为它没有答案。因为如果艾皮米尼地斯所言为真,那么克利特人就全都是说谎者,身为克利特人之一的埃庇米尼得斯自然也不例外,于是他所说的这句话应为谎言,但这跟先前假设此言为真相矛盾;又假设此言为假,那么也就是说所有克利特人都不说谎,自己也是克利特人的艾皮米尼地斯就不是在说谎,就是说这句话是真的,但如果这句话是真的,又会产生矛盾。因此这句话是没有解释的。

  注意:当此言为假时,应对应“不是所有的克利特人都说谎”,即“有些克利特人都不说谎”,而不是“所有克利特人都不说谎”

谎言者悖论概述

  哲学家罗素曾经认真地思考过这个悖论,并试图找到解决的办法。他在《我的哲学的发展》第七章《数学原理》里说道:“自亚里士多德以来,无论哪一个学派的逻辑学家,从他们所公认的前提中似乎都可以推出一些矛盾来。这表明有些东西是有毛病的,但是指不出纠正的方法是什么。在1903年的春季,其中一种矛盾的发现把我正在享受的那种逻辑蜜月打断了。”

  他说:谎言者悖论最简单地勾画出了他发现的那个矛盾:“那个说谎的人说:‘不论我说什么都是假的’。事实上,这就是他所说的一句话,但是这句话是指他所说的话的总体。只是把这句话包括在那个总体之中的时候才产生一个悖论。”

  罗素试图用命题分层的办法来解决:“第一级命题我们可以说就是不涉及命题总体的那些命题;第二级命题就是涉及第一级命题的总体的那些命题;其余仿此,以至无穷。”但是这一方法并没有取得成效。“1903年和1904年这一整个时期,我差不多完全是致力于这一件事,但是毫不成功。”

   《数学原理》尝试整个纯粹的数学是在纯逻辑的前提下推导出来的,并且使用逻辑术语说明概念,回避自然语言的歧意。但是他在书的序言里称这是:“发表一本包含那么许多未曾解决的争论的书。”可见,从数学基础的逻辑上彻底地解决这个悖论并不容易。

  接下来他指出,在一切逻辑的悖论里都有一种“反身的自指”,就是说,“它包含讲那个总体的某种东西,而这种东西又是总体中的一份子。”这一观点比较容易理解,如果这个悖论是克利特以外的什么人说的,悖论就会自动消除。但是在集合论里,问题并不这么简单。

谎言者悖论的形式[1]

  说一个语句为真,即肯定该语句,也就是维持该语句之真值形式不变。说一个语句为假,即否定该语句,也就是颠倒其真值形式。这是逻辑学中最基本的规则之一。一般认为兰姆赛(Ramsey)在提出真理冗余论时最先明确地对之进行了扼要的阐释。他指出:“P,这是真”(It is true that P)与“P”同义;“P,这是假”(It is false that P)与“-p”同义。该规则的另一种表述是,“P是真”,与“P”同义;“P是假”,与“-p”同义。我们在以后的讨论中姑且将这个规则称为“兰姆赛原则”。

  说谎者语句可简单地表述为:这语句是假。根据自古以来关于说谎者悖论内容的约定,说谎者语句的主词“这语句”指称说谎者语句即“这语句是假”本身,亦即:

  (A)这语句→这语句是假

  我们将上式称为“约定A”,其中符号“→”代表指称概念。下面的分析将表明,人们在说谎者悖论的推导中,实际上是将约定A中的指称概念当作逻辑等值概念或同义概念来使用的;因此严格地讲,人们事实上预设了“这语句”指称(同义于或等值于)“这语句是假”。当我们断言说谎者语句为真时,得:

  (1)“这语句是假”是真

  根据兰姆赛原则,断定一个语句是真的,等于肯定该语句,因此由(1)推出:

  (2)这语句是假

  人们认为(1)与(2)相矛盾。这是说谎者悖论的约定的一半内容。现在的问题是,单从形式上看,我们不能断定语句(1)与(2)相矛盾。语句(1)的主词是“‘这语句是假’”,而(2)的主词是“这语句”,它们二者在形式上并不同一;若要语句(1)与(2)相矛盾,必须使它们的主词同义,即预设约定A成立;也就是说,必须预设语句(1)和(2)的主词都指称说谎者语句本身;如果(1)与(2)的主词不同义,则它们必不互相矛盾。这样,我们根据约定A,将(2)的主词作一代换,得:

  (3)“这语句是假”是假

  (3)与(1)是典型的形式上的矛盾,(3)亦是(2)的否定。但是为什么我们会从(1)[通过(2)]推出与其相矛盾的(3)呢?明显地,我们在以上推理中只使用了唯一的一个具体的逻辑根据,即约定A,现在我们考察一下约定A在逻辑上是否有问题。

  说谎者语句的主词“这语句”是说谎者语句的指示词,其语义作用相当于说谎者语句的名称。语句的指示词和名称相当于逻辑学中的命题常项,我们可以将“是真”或“是假”加在其后形成一个肯定句或否定句。就此而论,“这语句是假”可看作是对其主词“这语句”的否定,这点也可从说谎者语句说自身为假这个事实看出来,即说谎者语句意谓着:

  (4)这语句是假,这是假

  而“这语句”意谓着说谎者语句本身即语句(2)。从逻辑上看,语句(4)是(2)的否定,或者说这两个语句是互相矛盾的。这表明,说谎者语句的意谓是其主词的意谓的否定。由此我们就证明了说谎者语句是其主词“这语句”的逻辑上的否定,从而也就证明了约定A是自相矛盾的,因为它表示“这语句”指称(等值于或同义于)其自身的否定句l。

  既然如此,当人们在上面根据约定A用“‘这语句是假’” 代换“这语句”从而从(2)推出(3)时,就不自觉地犯了一个逻辑错误。因为“‘这语句是假”’是语句(2)的名称的名称;这意谓着,通过代换,(2)由对“这语句”的否定,变成对“‘这语句是假’”的否定,从而由(2)产生了其矛盾句(3)。其原因是明确的,在一个断定某语句真值的语句中,我们不可用与之相矛盾的表达式代换其主词,否则的话必然产生与原语句相矛盾的另一个语句。这可以说是逻辑学中的一条简单的规律。比如,如果我们用-X代换“X是真”中的主词,得:-x是真,即X是假;等等。当人们用“‘这语句是假’”代换“这语句”从而由(2)推出(3)时,就违反了这条规律。在这里,矛盾的产生是合乎逻辑的,而矛盾的来源显然是约定A的自相矛盾性被代入该推导之中的结果。事实上违反该规律本是一个逻辑学中的低级错误;说谎者悖论的推导实质上就犯了同样的错误。只是自然语言的某种机缘,才将其牢牢地掩盖住了。

  另一方面,如果不使用约定A,则我们不可能从(2)推出(3)。因为在这种条件下,(2)的主词与(3)的主词不指称同一个语句,(2)就不是说其自身为假,而是说其它什么语句为假。由此清楚地表明了,当人们使用约定A时,就将其矛盾性代入了相关推理之中,悖论的结论因此而产生。事实上,从逻辑上讲,按兰姆赛原则(2)与(1)是同义的;人们只是根据自相矛盾的约定A才认为(2)与(1)相矛盾。这提示出约定A与兰姆赛原则不相容。当我们断定说谎者语句为假时,基本道理也一样,不再赘述。至此我们可得出如下结论:导致说谎者悖论的逻辑根源不是别的,只是约定A的自相矛盾性,它使得说谎者语句说自身为假,从而使得说谎者语句意谓着与其矛盾的语句,故当人们根据兰姆赛原则断定说谎者语句的真值时,就合乎逻辑地推出与其相矛盾的语句。除了人们事先预设了约定A并在其后对之加以应用之外,关于说谎者悖论的一切推导都在逻辑规律的控制之下。

  通过以上讨论我们已能看清,自相矛盾的约定A是说谎者悖论得以产生的逻辑充要条件。但约定A本身的自相矛盾性是如何产生的呢?在日常语言中,当我们用一个表达式指称语言外的任何事物时,由于语言符号的任意性 ,我们在指称上不可能犯逻辑错误;不过我们若用一个表达式指称另一个表达式,则语言符号的任意性就会失效,我们在一定条件下便会犯逻辑错误。因为在该种条件下,我们用一个表达式指称作为其自身否定的一个语句(就像在约定A的情况下那样)。这在如下意义上是违反逻辑基本规律的:其一,它使得该表达式就是被其所指称的语句的主词,从而导致该被指称语句说自身为假。其二,如果一表达式P指称(等值于)其否定句-p,那么倘若我们肯定P,也就等于肯定-p,即p→-p;如果否定P,也就等于否定-p,即-p→p。这实际上即是说谎者悖论推导的结构;这种矛盾等值式逻辑上导源于约定A。其三,从推理技术上讲,如果我们规定一个表达式指称其自身的否定句,则在推理中我们就可合法地用该否定句(的名称)代换该表达式,从而使得该推理归于无效。故我们不能设定一个表达式指称其自身的否定而不违反逻辑基本规律。

  苏姗·哈克曾表述过一个衡量什么才可算作悖论的解的基本标准,即必须独立于导致悖论的结论这一点而证明对前提表达式或推论原则的反驳。该标准已被学界普遍接受。据此凡是仅根据悖论的结论,而使用否定后件式推理规则来反驳其前提表达式的任何“解决方案”都是无价值的。应着重指出的是,我们关于约定A之自相矛盾性的论证是独立于说谎者悖论之推导及该悖论之结论的;换言之,即使我们从来没有断定过说谎者语句的真值,因而说谎者悖论从不会产生,约定A本身仍是固有地自相矛盾的。人们自古以来对其从语法上看不出任何问题的说谎者语句(或其变体)为何会导致悖论这一点一直困惑不解,现在我们明白了,正是约定A(或其变体)的这种独立的矛盾性,使得说谎者语句的主词在指称关系上,从而使得说谎者语句在意谓或内容上固有地、从一开始就犯了逻辑错误,以后所推出的悖论结论正是将该矛盾应用于相关推论中的合乎逻辑的结果,说谎者语句之语法的无可挑剔性牢牢地掩盖了这一点。

参考文献

  1. 王军风.说谎者悖论和集合论悖论.自然辩证法通讯.2008年30卷5期
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评论(共51条)

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202.120.38.* 在 2009年7月27日 16:02 发表

起源中对克利特哲学家埃庇米尼得斯说“所有克利特人都说谎。”这句话的推理有问题。因为可以得到他说的是假话,因为“所有克利特人都说谎。”的否命题是:不是所有的克利特人都说谎。也即有部分说真话,有部分说假说。没有矛盾。

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Cabbage (Talk | 贡献) 在 2009年7月27日 16:36 发表

202.120.38.* 在 2009年7月27日 16:02 发表

起源中对克利特哲学家埃庇米尼得斯说“所有克利特人都说谎。”这句话的推理有问题。因为可以得到他说的是假话,因为“所有克利特人都说谎。”的否命题是:不是所有的克利特人都说谎。也即有部分说真话,有部分说假说。没有矛盾。

因为埃庇米尼得斯本人也是克利特人!

"所有克利特人都说谎"那就得到:埃庇米尼自己也在说谎;

由埃庇米尼在说谎,得到:不是所有克利特人都说谎;

“不是所有克利特人都说谎”与“所有克利特人都说谎”矛盾的。

因此这句话是没有解释的。

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Zhushiguo-ok (Talk | 贡献) 在 2010年3月23日 14:32 发表

202.120.38.* 在 2009年7月27日 16:02 发表

起源中对克利特哲学家埃庇米尼得斯说“所有克利特人都说谎。”这句话的推理有问题。因为可以得到他说的是假话,因为“所有克利特人都说谎。”的否命题是:不是所有的克利特人都说谎。也即有部分说真话,有部分说假说。没有矛盾。

值得讨论!!

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Zhushiguo-ok (Talk | 贡献) 在 2010年3月23日 14:37 发表

当然了 本文只是拿 埃庇米尼得斯 的这句话当引,真正要说的还是悖论的逻辑问题

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蝶舞灵儿 (Talk | 贡献) 在 2010年5月28日 12:53 发表

大概是我逻辑不好...看的好晕...

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218.58.71.* 在 2010年12月23日 20:01 发表

Cabbage (Talk | 贡献) 在 2009年7月27日 16:36 发表

因为埃庇米尼得斯本人也是克利特人!

"所有克利特人都说谎"那就得到:埃庇米尼自己也在说谎;

由埃庇米尼在说谎,得到:不是所有克利特人都说谎;

“不是所有克利特人都说谎”与“所有克利特人都说谎”矛盾的。

因此这句话是没有解释的。

"所有克利特人都说谎",但不代表每句话都是谎言,所以得不到“埃庇米尼自己也在说谎“,所以没有矛盾。

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刘意 (Talk | 贡献) 在 2011年5月31日 06:39 发表

你的解释才叫没有解释吧。

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125.73.170.* 在 2012年1月2日 17:59 发表

根据我幼年的经验来分析,克利特人说:‘所有克利特人都说谎’,这句话两体之间存在一种矛盾。这种矛盾无限循环。以主观方式来理解,他在说谎,以客观方式来理解,他也在说谎。得出一种结论就是悖论,这个不用问的了。你再怎么用脑筋去分析理解这句话的总体,得出的结果都是矛盾,除非你个人接受方式去理解。

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125.73.170.* 在 2012年1月2日 18:02 发表

Zhushiguo-ok (Talk | 贡献) 在 2010年3月23日 14:32 发表

值得讨论!!

根本不值得去讨论,除非把文字分拆来玩文字游戏。要不总体结果都是矛盾,要不怎么可能产生悖论这个理论。

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183.23.5.* 在 2012年3月21日 15:54 发表

125.73.170.* 在 2012年1月2日 18:02 发表

根本不值得去讨论,除非把文字分拆来玩文字游戏。要不总体结果都是矛盾,要不怎么可能产生悖论这个理论。

我觉得你可以考虑一下这句话所包含的逻辑关系,以及应用;你说根本不值得去讨论,是不是有点武断了?

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218.26.165.* 在 2012年3月25日 15:51 发表

"所有克利特人都说谎。"的否命题貌似是“不是所有的克里特人都说谎。”可以成立呀,还是我也理解错了?

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116.11.182.* 在 2012年3月31日 16:34 发表

183.23.5.* 在 2012年3月21日 15:54 发表

我觉得你可以考虑一下这句话所包含的逻辑关系,以及应用;你说根本不值得去讨论,是不是有点武断了?

悖论,你考虑一下什么是悖论,是没有答案前后矛盾的一个理论。去分析讨论它只会令你的思维陷入荒芜的旷野之中,难以自拔。只会令自己思维不清晰.自己也感觉到前后矛盾,然而浪费你宝贵时间去学习其他东西。其理论符合逻辑,逻辑关系跟之前的前提研究者已经讲明的很详细了,并不需要花时间在它身上,这就意味着悖论的出现了。这是我深思过而下的结论,并没有武断。

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Carlos (Talk | 贡献) 在 2012年4月28日 16:57 发表

218.26.165.* 在 2012年3月25日 15:51 发表

"所有克利特人都说谎。"的否命题貌似是“不是所有的克里特人都说谎。”可以成立呀,还是我也理解错了?

我觉得你和楼长的看法是对的,这个例子只是个引子,其实是有漏洞的。"所有克利特人都说谎。"的否命题是“不是所有的克里特人都说谎。”而并不是如引文中所写“又假设此言为假,那么也就是说所有克利特人都不说谎”

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222.191.148.* 在 2012年5月2日 10:35 发表

不是所有的总体都不说谎

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218.13.83.* 在 2012年5月6日 08:49 发表

218.26.165.* 在 2012年3月25日 15:51 发表

"所有克利特人都说谎。"的否命题貌似是“不是所有的克里特人都说谎。”可以成立呀,还是我也理解错了?

应该找它的逆否命题,而不是否命题

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121.14.162.* 在 2012年5月20日 22:48 发表

这个大骗子,真会蒙人

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朱俊涛 (Talk | 贡献) 在 2012年7月4日 01:50 发表

注意:“所有克利特人都说谎。”大家觉得悖论不成立,是因为翻译的问题。。。 正确的“谎言者悖论”中文应该是: 克利特人说:“克利特人说谎”

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朱俊涛 (Talk | 贡献) 在 2012年7月4日 01:54 发表

“谎言者悖论”是一个数学的逻辑模型,凡是模型都是非常简洁的,因为只有简洁才能严谨。。。所以,并没有上文翻译中的“都”

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58.213.142.* 在 2012年7月17日 12:39 发表

悖论就是一种语言现象,我们不要忽视它们的存在,它的产生是我们所用的符号系统本身特性来决定的。可以用来娱乐,也可以用来争辩,或者还有其他的用途。不要想着消灭悖论,就好像拽着自己的头发离开地面一样。应该想着如何在现实社会生活中运用好悖论,为我们自己服务,这才不枉我们研究它。

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鬼才 (Talk | 贡献) 在 2012年8月21日 16:51 发表

我来解释一下吧 如果我说【所有中国人都在说谎!】

1,假如我说的是真话,那么所有中国人都在说谎,而我本身也是中国人,那么我说【所有中国人都在说谎!】这句话是真的,所以这个就矛盾了!

2,假如我说的话是假话,那么就是说(所有中国人说的话都说真的!) 而我也是中国人,那么值钱说的【所有中国人都在说谎!】也应该是真话,这个与假设矛盾

【结论】无论我说的是真话,还是假话,这本身就是一个矛盾!

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113.94.71.* 在 2012年8月23日 09:36 发表

202.120.38.* 在 2009年7月27日 16:02 发表

起源中对克利特哲学家埃庇米尼得斯说“所有克利特人都说谎。”这句话的推理有问题。因为可以得到他说的是假话,因为“所有克利特人都说谎。”的否命题是:不是所有的克利特人都说谎。也即有部分说真话,有部分说假说。没有矛盾。

又一个被高考毒害的童鞋

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123.157.233.* 在 2012年8月28日 11:08 发表

“所有克利特人都说谎。”的否命题是“所有克利特人都不说谎”

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124.115.172.* 在 2012年9月25日 20:27 发表

克利特哲学家埃庇米尼得斯说“所有克利特人都说谎。”时没有说谎,但不是说他说其他话也没说谎

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222.133.37.* 在 2012年11月22日 12:05 发表

所有克利特人都说谎,但没有所有克利特人都只说谎,所以悖论不成立

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202.96.219.* 在 2012年11月23日 09:40 发表

Zhushiguo-ok (Talk | 贡献) 在 2010年3月23日 14:32 发表

值得讨论!!

你的逻辑很有问题,所以不值得讨论

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202.96.219.* 在 2012年11月23日 09:41 发表

222.133.37.* 在 2012年11月22日 12:05 发表

所有克利特人都说谎,但没有所有克利特人都只说谎,所以悖论不成立

请先去学逻辑学

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119.97.235.* 在 2012年12月19日 10:13 发表

设 1.“克利特人”由 “埃庇米尼得”和“德马西亚”2个人组成 2.“埃庇米尼得”说谎 3.“德马西亚”不说谎

由条件2+3可以知道,并不是所有的克利特人都说谎 所以“所有克利特人都说谎”这句话是谎话 由此得出说这句话的“埃庇米尼得”是个说谎话的人, 与条件1吻合,

完证

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nofastfat (Talk | 贡献) 在 2012年12月19日 10:19 发表

“所有克利特人都说谎” 反过来不等于 "所有克利特人都说真话"

“所有克利特人都说谎”反过来应该是“并不是所有克利特人都说谎”

你们这些数学逻辑差的人啊....

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nofastfat (Talk | 贡献) 在 2012年12月19日 10:21 发表

119.97.235.* 在 2012年12月19日 10:13 发表

设 1.“克利特人”由 “埃庇米尼得”和“德马西亚”2个人组成 2.“埃庇米尼得”说谎 3.“德马西亚”不说谎

由条件2+3可以知道,并不是所有的克利特人都说谎 所以“所有克利特人都说谎”这句话是谎话 由此得出说这句话的“埃庇米尼得”是个说谎话的人, 与条件1吻合,

完证

补充一下,应该是与条件2吻合,才完证

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113.103.198.* 在 2013年1月23日 16:37 发表

蝶舞灵儿 (Talk | 贡献) 在 2010年5月28日 12:53 发表

大概是我逻辑不好...看的好晕...

我愿意陪你一起

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60.190.95.* 在 2013年2月26日 15:48 发表

1.假设埃庇米尼得斯此话为真,即:所有克利特人都说谎,由于埃庇米尼得斯本人即为克里特人,得出庇尼得斯匝说谎,与假设矛盾,所以假设不成立。 2.假设埃庇米尼得斯此话为假,即:所有克里特人都说谎不成立;反之就是说:并不是所有克里特人都说谎成立,即克利特人有些会说谎,有些不会说谎。埃庇米尼得斯为克利特人,他此时在说谎,与推论及假设不矛盾,所以假设成立。即:所有克利特人都说谎 这句话为埃庇米尼得斯的谎话。 其实反过来跳出这个问题去想想,这本身就是一个谎言者的谎言,谎言的内容不能做为验证谎言本身的条件。

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李小平 (Talk | 贡献) 在 2013年3月30日 11:57 发表

“又假设此言为假,那么也就是说所有克利特人都不说谎”???这个说法明显错误。。原句“所有克利特人都说谎。”----若此言为假,那么我们得出的明显是【不是所有克利特人都说谎。】,,而不是文中所说的“那么也就是说所有克利特人都不说谎”。最基本的逻辑否定都搞错,还说个P

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王玫仑 (Talk | 贡献) 在 2013年4月26日 04:50 发表

让你不相信自己就是我的谎言迷宫。谜底是:我say喏个想迷惑你的谎言但它不一定有效。

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王玫仑 (Talk | 贡献) 在 2013年4月26日 05:01 发表

as我话只say喏半句--我没加时间限制--没有告诉你我此时是在say真话:事实是每个人都撒谎。

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王玫仑 (Talk | 贡献) 在 2013年4月26日 05:02 发表

但不是任何时刻都撒谎。

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王玫仑 (Talk | 贡献) 在 2013年4月26日 05:12 发表

重新来过:不说谎的人不会say'我说谎'。so排除法得say'我说谎'的人say喏真话--说谎人say'我说谎'。

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王玫仑 (Talk | 贡献) 在 2013年4月26日 12:47 发表

王玫仑 (Talk | 贡献) 在 2013年4月26日 05:12 发表

重新来过:不说谎的人不会say'我说谎'。so排除法得say'我说谎'的人say喏真话--说谎人say'我说谎'。

说谎人=说过谎的人。说谎人也讲自己说谎的这个实话、估计当时听话者误解讲话者喏--or讲话者故意卖弄:但系用真话卖弄哦--真话不系谎言。(你们能找出从小到大都不撒谎的人么--估计只有出生开始一直是植物人的人喏--但讲话者岛上没有酱紫的人)

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王玫仑 (Talk | 贡献) 在 2013年4月26日 12:59 发表

制作饽论就好比画一个圆:定义1个圆心r超过圆R就大功告成。

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218.104.187.* 在 2013年5月29日 13:43 发表

一切基于楼主关于什么是假命题、否命题不理解,把命题简单:若是克利特人,则说谎。假设原命题为真,则假命题则应该是对立关系而不是归属或包含关系。假命题应该是克利特人都不说谎(所有克利特人都不说谎),不要被前面的“所有”误导。

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58.215.136.* 在 2013年6月5日 13:03 发表

比赛要裁判,官司要法官,交易要中间人。他在说这句话时站在了当事的某一方里,这本身就是不公正的,所以他的话是无效的。无效的话还谈什么饽论。

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115.64.59.* 在 2013年6月20日 19:20 发表

命题: 所有人,都说谎 否命题: 存在至少1个人,不说谎 命题的否定: 所有人,都不说谎

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121.60.234.* 在 2013年7月14日 14:06 发表

应该很简单, 说这话的人本身就是克里利特人,也就是自相矛盾的。

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183.46.67.* 在 2013年7月28日 14:19 发表

123.157.233.* 在 2012年8月28日 11:08 发表

“所有克利特人都说谎。”的否命题是“所有克利特人都不说谎”

兄弟,否命题不是这样的,回去先学好您的高中数学吧

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113.73.210.* 在 2013年9月5日 15:53 发表

若一个数大于等于零,那么这个数的平方应大于等于零。

这个命题的你否命题是:若一个数小于零,那么这个数的平方应小于零。

原命题成立,逆否命题不成立......

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222.215.55.* 在 2013年11月6日 10:08 发表

克利特人是个群体,和个体不一样,他的否命题是并非所有克利特人。因此“克利特人说谎”的否命题是:“不是所有克利特人都说谎”,因此我理解为否命题为真。 体验一下和个体的差别,艾皮米尼地斯说“艾皮米尼地斯说谎”若为真,那他这句话为真,矛盾。若为假,即“艾皮米尼地斯不说谎”,那么艾皮米尼地斯说“艾皮米尼地斯说谎”这就为假了,矛盾。 没接触过这个理论,只是高中接触逻辑学这样理解的。

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123.150.182.* 在 2013年11月18日 20:41 发表

蝶舞灵儿 (Talk | 贡献) 在 2010年5月28日 12:53 发表

大概是我逻辑不好...看的好晕...

好复杂!T^T

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116.30.226.* 在 2014年2月11日 11:26 发表

222.215.55.* 在 2013年11月6日 10:08 发表

克利特人是个群体,和个体不一样,他的否命题是并非所有克利特人。因此“克利特人说谎”的否命题是:“不是所有克利特人都说谎”,因此我理解为否命题为真。 体验一下和个体的差别,艾皮米尼地斯说“艾皮米尼地斯说谎”若为真,那他这句话为真,矛盾。若为假,即“艾皮米尼地斯不说谎”,那么艾皮米尼地斯说“艾皮米尼地斯说谎”这就为假了,矛盾。 没接触过这个理论,只是高中接触逻辑学这样理解的。

不错,我也是这个观点。版主可以反驳下么?

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117.34.64.* 在 2014年2月24日 11:30 发表

他并没有说:“所有克利特人说的每一句话都是谎话。”所以说明这根本就不是什么需要讨论的问题。

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BIAN Xuanmeng (Talk | 贡献) 在 2015年4月12日 18:44 发表

之前例子的翻译有问题,我改过后应该不会再引起不必要的争论

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59.115.139.* 在 2017年3月6日 22:05 发表

蝶舞灵儿 (Talk | 贡献) 在 2010年5月28日 12:53 发表

大概是我逻辑不好...看的好晕...

沒錯,頭在痛

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Mtwo (Talk | 贡献) 在 2018年2月23日 01:57 发表

A...A=(A=0) 0...0=(0=0) 1...1=(1=0) (A=(A=0)) = 0  ?

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